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> Kolbenschaden M54, Barikit Lang Tuning
Unhold
Geschrieben am: 30.10.2023, 16:46
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QUOTE (smartsurfer81 @ 29.10.2023, 11:35)
Ich frage mich wovon so etwas kommt.
Keine Klemmspuren, nichts zu erkennen.

Möglicherweise ist auch hier bei dir der Kolbendurchmesser im oberen Bereich zu klein? hmm.gif

Normalerweise ist die Kolbenringpartie beim Sperber im Ø um nur 4 Hunderstel Millimeter mm zum Kolbenhemd (Nennmaß) zurückgesetzt, bei den ganz alten Kolben (mit Rille) um 0,06 mm (=> siehe Auszug unten).

Ich habe aber leider auch schon Nachbaukolben in der Hand gehabt, das waren regelrechte Kegel. Da war oben der Feuersteg mehr als anderthalb Zehntel kleiner rolleyes.gif
Da pfiff wohl die Luft zwischen Kolben und Zylinder durch.



Falls du eine Bügelmessschraube hast, dann miss den Kolben ruhig mal aus, auch im Verhältnis zum Zylinder und wenn möglich auch die Kompression.

Angefügtes Bild
Angefügtes Bild


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der Unhold
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smartsurfer81
Geschrieben am: 30.10.2023, 17:24
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Ich wollte meinen Digitalmessschieber mal probieren. Oben im Bereich wo die Kolbenringe nicht laufen im Zylinder ist schon eine Rußkante. Die werde ich entfernen und dort kann ich dann messen.

Der Instandsetzungsbetrieb fragte mich gleich welches Öl in welchem Verhältnis ich nehme.
Ich sagte addinol 406.
"Ich sollte doch kein 3-4 Euro Öl nehmen"

Ach ja, und der Auspuff sei zu evtl.

Beim ersten Mal ist der Barikitkolben im Bereich Kolbenbolzen gebrochen, ich mußte den ganzen Motor mit KW daraufhin machen, und jetzt das!

Ich habe in 8 Stunden über 400km vor einer Woche abgespult mit diesem Kolben, da muss doch alles freigepustet sein eigentlich.
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Moped Micha
Geschrieben am: 30.10.2023, 18:25
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QUOTE (smartsurfer81 @ 30.10.2023, 17:24)
Ich wollte meinen Digitalmessschieber mal probieren. Oben im Bereich wo die Kolbenringe nicht laufen im Zylinder ist schon eine Rußkante. Die werde ich entfernen und dort kann ich dann messen.

Der Instandsetzungsbetrieb fragte mich gleich welches Öl in welchem Verhältnis ich nehme.
Ich sagte addinol 406.
"Ich sollte doch kein 3-4 Euro Öl nehmen"

Ach ja, und der Auspuff sei zu evtl.

Beim ersten Mal ist der Barikitkolben im Bereich Kolbenbolzen gebrochen, ich mußte den ganzen Motor mit KW daraufhin machen, und jetzt das!

Ich habe in 8 Stunden über 400km vor einer Woche abgespult mit diesem Kolben, da muss doch alles freigepustet sein eigentlich.

Vielleicht ist der Kolben, nebst Ringen, doch nicht der Weisheit letzter Schluß. Wenn Deine Kolbenringe 8 h nicht richtig abdichten, geht vieles in den Auspuff. Mit einem Meßschieber brauchst Du im Zylinder nichts anzufangen. Es sei denn, Du willst die Kohle abkratzen. Vielleicht solltest Du doch mal zu Fischer in MD und mit dem Alten Deine Sorgen Teilen. Er empfiehlt Dir auch Stihlöl...
Wenn Unhold Dir Krümmerlänge empfiehlt, solltest Du den auch kürzen und nicht nur "stumpf reinschieben".


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Bleibt gesund!

Grüße
Micha
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smartsurfer81
Geschrieben am: 30.10.2023, 19:16
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Beim Fischer habe ich auch schlechte Erfahrungen gemacht....da ist mir doch mal im Harz der Ringverdrehsicherungsnippel rausgeflogen und dann der Kolbenring in die ewigen Jagdhunde gegangen.
Außerdem hat er meinen Zylinder mal runterfallen lassen und wollte mir dann einen anderen andrehen.

Das war übrigens auch bei genau diesem Sperber.

Ich habe keinen anderen Krümmer da, deshalb wollte ich ihn nicht kürzer machen.

Nach den 8 Stunden war der Auslass am Auspuff aber trocken.
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smartsurfer81
Geschrieben am: 30.10.2023, 22:54
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@Unhold
Ich habe mal versucht zu messen:

Über dem oberen Kolbenring messe ich 40,80
Unmittelbar unter der Bolzenachse 40,89
Unten am Hemd 40,92

Die Laufbuchse hat ganz oben 40,98

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SimsonSammler1234
Geschrieben am: 30.10.2023, 23:59
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QUOTE (smartsurfer81 @ 30.10.2023, 17:24)
Ich wollte meinen Digitalmessschieber mal probieren. Oben im Bereich wo die Kolbenringe nicht laufen im Zylinder ist schon eine Rußkante. Die werde ich entfernen und dort kann ich dann messen.

Der Instandsetzungsbetrieb fragte mich gleich welches Öl in welchem Verhältnis ich nehme.
Ich sagte addinol 406.
"Ich sollte doch kein 3-4 Euro Öl nehmen"

Ach ja, und der Auspuff sei zu evtl.

Beim ersten Mal ist der Barikitkolben im Bereich Kolbenbolzen gebrochen, ich mußte den ganzen Motor mit KW daraufhin machen, und jetzt das!

Ich habe in 8 Stunden über 400km vor einer Woche abgespult mit diesem Kolben, da muss doch alles freigepustet sein eigentlich.

Also mal ganz ehrlich ich fahre seitdem ich Moped fahre das günstigste Mischöl was es zu kaufen gibt und hatte noch NIE ein Problem damit. Kein einziger Auspuff ging damit zu. wink.gif

Warum auch, alle Öle die es heutzutage gibt sind besser als zu DDR Zeiten. Das Stihl Öl ist natürlich sehr hochwertig und bei den Motorsägen auch sehr zu empfehlen. Es kostet natürlich auch dementsprechend.

Ich habe selbst noch keinen Barikit Kolben bei einem Zylinder der Vogelserie getestet, aber ich glaube das werde ich auch bleiben lassen, wenn ich das hier sehe. Oder hat da wie so oft der Regenerationsbetrieb schlechte Arbeit abgeliefert? hmm.gif

Auf jeden Fall stimmt bei dem Zylinder und Kolben was nicht. Wäre mal interessant zu wissen auf welchen Maß der Zylinder wirklich ausgeschliffen wurde.

Ich habe meine Zylinder bisher in Reichenbach bei der Fa. Kurz regenerieren lassen und war immer zufrieden. Habe aber dazu immer einen originalen DDR Kolben mit angeliefert.

Kurbelwellen hatte ich be der Fa. KSM Motorenbau in Suhl regenerieren lassen. Auch hier war ich immer sehr zufrieden. Die regenerieren auch noch die alten KW der frühen M53 Motoren und SR 1/2 KW.

Natürlich schleifen die auch Zylinder und die Preisleistung ist top.

Über die Fa. Fischer hört man gutes und auch schlechtes und günstig ist er ja auch nicht gerade.

Ich bin gespannt, wie sich der Sperber Zylinder mit dem Megu Kolben macht. Hoffe damit läuft der Sperber wie er soll.




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Grüße Jörg

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Orionheizer
Geschrieben am: 31.10.2023, 06:53
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Meine DDR Zylinder hab ich bis jetzt immer bei RZT machen lassen und für originalgetreu den RevUp Kolben genommen. Die entgraten das auch gleich schön, dass man direkt einbauen kann. Das läuft direkt ab Start schön ruhig. Hab deswegen garnix anders probiert. Preis / Leistung finde ich in Ordnung!


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smartsurfer81
Geschrieben am: 31.10.2023, 09:32
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Guten Morgen.
Vorgestern habe ich die ersten 60 Kilometer mit dem "Neuen" Zylinder gemacht.
Im mittleren Drehzahlbereich fängt er an mit "Klingeln" was sich dann mit zunehmender Drehzahl wieder gibt.
Mehr kann ich noch nicht sagen.

Der Kolben war auf jeden Fall neu und im Zylinder waren Hohnspuren zu sehen mit etwas Lagerspuren.

Ich hatte ihn aus Kleinanzeigen von einem älteren Herrn.

Dieser hatte ihn mal als Habichtzylinder erstanden und ihn mir auch als diesen verkauft.

Ich werde sehen was LT zum Barikit sagt.
Wahrscheinlich muss ich ihn wieder einschicken und sie werden mir dann sonst was erzählen.

Wäre schön wenn sich der Unhold mal zu meinen " Messungen" äußert.
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andi2
Geschrieben am: 31.10.2023, 11:35
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Hallo, ein kolben mit solch Tragbild bei so wenigen km habe ich noch nicht gesehen. Mfg andi cool.gif


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Grüsse aus Bad Duerrenberg
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Unhold
Geschrieben am: 31.10.2023, 19:17
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QUOTE (smartsurfer81 @ 30.10.2023, 22:54)
@Unhold
Ich habe mal versucht zu messen:

Über dem oberen Kolbenring messe ich 40,80
Unmittelbar unter der Bolzenachse 40,89
Unten am Hemd 40,92

Die Laufbuchse hat ganz oben 40,98

Buchse oben Ø 40,98mm und der Feuersteg des Kolbens hat Ø 40,80mm. Das sind 0,18 mm Differenz, also fast zwei Zehntel Luft im Bereich des Feuersteges. hmm.gif
Laut Vorgaben wären für einen originalen Megu-Kolben 0,07mm beim Neueinbau normal.

Nun ist es aber kein originaler Megu-Kolben, den du da hast , sondern ein Barikit mit möglicherweise anderem Material und anderem Wärmeausdehnungskoeffizienten. Wäre es die gleiche Alu-Legierung wie beim MEGU, dann wären das wohl 0,11mm zu viel Spiel, wo der Wind durch pfeift, wie durch die Beine von Laurentia ... laugh.gif Und ob das die dürren Kolbenringe dort auf dem Kolben, welche ich da sehe, abhalten können, da bin ich auch eher skeptisch.

Kann aber auch sein, das die Alu-Legierung deines Barikit-Kolbens bei Erwärmung so stark anschwillt, dass sich das Laufspiel dort oben wieder so stark verringert. Ich weiß es nicht.

Ich würde diesen Kolben so mit diesem viel flacheren Kolbenboden jedenfalls nicht verbauen.

Ich zweifle auch, ob die Verdichtung damit und mit dem abgedrehten Zylinderkopf stimmt und ob der Spülvorgang im Zylinder dadurch nicht vielleicht beeinträchtigt wird. Andere Konturen der Kalotte und des Kolbenbodens verändern auch die Richtung der Überströmstrahle und den Auslass-Spülstrom sowie die Verwirbelungen im Brennraum. Vielleicht bleibt dadurch ja nun trotz Auslassspülung noch einen Teil Abgas im Zylinder zurück und einmal verbranntes Gemisch, das nicht im Auspuff gelandet ist, brennt halt nicht noch mal.
Die Folge wäre dann wohl Leistungsverlust ...


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der Unhold
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m@ngo
Geschrieben am: 03.11.2023, 17:29
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Irgendwie tut's mir leid für dich, das du so vom Pech verfolgt bist.
Eigentlich weiß man bei Langtuning was man tut.
Sowas habe ich in 30jahren Simson-Erfahrung noch nicht gesehen.
Da klebt wohl der Kolbenring. Welches Öl fährst du?
Es kommt bei sehr Rizinushaltigen Ölen gern vor das was verklebt.
Das von Schmidt zum Beispiel ist nicht zu empfehlen, aber das nur am Rande.
Ich musste letzten Monat meinen Motor leider auch zerlegen, wegen Getriebeproblemen...
Ich wollte dir nur zeigen, das es auch traumhaft aussehen kann, was man da von Langtuning bekommen kann. Der Zylinder ist nicht getunt! Alles original, nur Brennraum an Barikitkolben angepasst...

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stay tuned - mfg m@ngo
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m@ngo
Geschrieben am: 03.11.2023, 17:32
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Laufleistung, knappe 1000km
Ich glaube es ist alles so, wie es sein soll.
80kmh läuft er GPS noch nicht, aber seine 75 fast in jeder Lebenslage.
Ich höre allerdings erst auf zu fummeln, wenn er 80 rennt.
Nächstes Jahr dann...

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m@ngo
  Geschrieben am: 03.11.2023, 17:33
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Das ist mal eine gesunde Farbe
Und das Spülbild im Zylinderkopf und auf dem Kolben ist ein Traum...

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Moped Micha
Geschrieben am: 03.11.2023, 18:43
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Herrlich!


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Grüße
Micha
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smartsurfer81
Geschrieben am: 03.11.2023, 19:57
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Ich nutze das Addinol 405, weil das bei den Ostaose Bestellungen immer dabei ist.
Aber ich denke doch nicht dass es am Öl liegt.
Unhold schrieb ja bereits, dass das Einbauspiel zu groß ist, wobei meine Messung nicht aussagekräftig ist.

Laut LT bauen sie die Barikits mit 4/100 Spiel ein.

Die extreme Konizität, welche ich auch gemessen habe, liegt wohl am Ausdehnungsverhalten, wie Unhold schon vermutete.

@mango
Was hat den dein Getriebe für Sorgen?

Hier mal Bilder von meinem Kopf und Kolbenboden.

Die Abdrücke im Deckel sind vom Quetschmaß messen, vorm Ausbau.

Welches Quetmaß hast du?
Meines war fast 1,8mm.
Jetzt bei der anderen Garnitur ist es auch wieder so hoch.
Obwohl ich eine DDR Fußdichtung drin hab, dir ist ja schon ziemlich dünn.

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