alte Papiere gefunden...

Hallo zusammen. Ich habe heute in den Unterlagen meines Vaters alte originale Simson S51 Papiere gefunden und wollte mal fragen ob es möglich ist damit neue KBA Papiere zu beantragen und dann ein neues Fahrzeug damit aufzubauen. Das Fahrzeug besitze ich natürlich nicht und kann auch nicht wirklich ausschließen das es irgendwo rumfährt.

Gibt es die Möglichkeit das zu prüfen? Mache ich mich in irgend eine Art strafbar wenn ich es beim KBA versuche und sich rausstellt das es das Fahrzeug schon gibt?

Laut meines Vaters hat er die Simson Anfang der 90' für ein kleinen Obolus an Jugendliche weiter gegeben die damit im Wald rumgegurkt sind. Ist also möglich das sie dann später auch auf dem Müll gelandet ist.

Freue mich auf Infos und Erfahrungen

Das kann keiner beantworten, solange du nicht weißt ob das Fahrzeug noch existiert. Ich würde sagen, das ist so nicht legal.
Und wenn es noch existiert, kommst du in Erklärungsnot, auch wenn es quasi auf der hand liegt, beweise mal das du nichts illegales vor hattest.
Und selbst wenn das Fahrzeug in deinem Besitz wäre, wozu kba papiere?
Überleg doch mal, du hast ja die originale!

Ja das stimmt.... KBA ist in dem Fall überflüssig. Ich dachte nur das ich auf diese weise herausfinde ob das Fahrzeug noch existiert.
Wie schlimm wäre es eigentlich wenn es 2 Fahrzeuge gibt mit gleicher Nummer? Sie sind ja nicht zulassungspflichtig. Ich habe keine Ahnung aber es würde doch erst zu einem Problem werden wenn eine von beiden als gestohlen gemeldet wird oder?
Ich möchte nichts illegales machen da der Neuaufbau auch eine Stange Geld kostet aber irgendwie möchte ich die originalen Papiere auch nicht in den Müll werfen.

Ich denke das kba wird dir dazu keine Auskunft erteilen.
Denn wenn es das würde, wären ab sofort alle verschrotteten Nummern wieder auf der Strasse

Das KBA wird keine Auskunft erteilen können. Die bekommen ja keine Meldung, wenn ein Rahmen mit der Nummer 1234567 verschrottet wurde.
Ich habe hier auch noch den originalen Kaufvertrag und KBA-Papiere für die 1984er KR51/2E meiner Mutter liegen, von welcher ich 100%ig sagen kann, dass das Moped nach einem Unfall meines Cousins in den 90ern verschrottet wurde. Inwiefern ich diese mal verwenden sollte/kann, weiß ich noch nicht.

Eigentlich müsstest Du nur einen Rahmen mit den Zahlen der Papiere stempeln. Wenn man Dich anhält, hast Du ja die originalen Papiere. Niemand kommt dann auf die Idee zu prüfen, ob noch ein S51 mit dieser Nummer rumfährt. Also einfach genial.
Und ja, genial ist nicht legal. Aber nochmal, wer soll das rausbekommen?

Man gibt doch bei der Versicherung die Rahmennummer mit an. Nur mal angenommen beide Fahrzeuge wären jetzt bei der selben Versicherung würde das bestimmt auffallen auch wenn die Wahrscheinlichkeit sehr gering ist. Denke auch nicht das die Versicherung das zur Anzeige bringt und man könnte vielleicht einfach den Anbieter wechseln. Aber das ist mir alles zu ungewiss. Glaube da habe ich die ganze Zeit kein gutes Gefühl bei^^

Guten Morgen,
ein interessantes Thema, mit den fahrzeuglosen originalen Registrierscheinen aus DDR-Zeiten.
Mich wundert immer, dass für originale Registrierscheine aus der DDR so hohe Preise aufgerufen werden. Niemand weiß, ob es zu den Papieren noch irgendwo das passende Fahrzeug gibt. Was nützen dann die alten Registrierscheine? Möglicherweise sind sie nur für Sammler von Interesse, jedoch ohne praktischen Wert.

Gruß
Bocian

Da es ja auch ein Register für Versicherungskennzeichen gibt, und die Versicherungsgesellschaften das regelmäßig abgleichen, um Doppelversicherungen zu vermeiden, wird eine Doublette schon dumm auffallen. Und im Extremfall wird dann auch die Staatsanwaltschaft eingeschaltet ...

Ich habe mal mit meiner Versicherungstante gesprochen und sie meinte sowas wie ein Register für 50ccm Fahrzeuge oder auch allgemein gibt es ihres Wissens nicht und schon gar nicht übergreifend zu anderen Anbietern.
Sie kann nur entweder über ein Kennzeichen oder Personenbezogene Daten, Fahrzeuge auswendig machen (was mir natürlich gar nichts bringt, da meine Frage ja damit beantwortet wäre).

Aber sie kam mir auch allgemein etwas unwissend vor und werde es noch einmal bei jemand anderen versuchen.

Bin mal gespannt was sich da noch so ergibt.

Na, dann ist sie aber ziemlich schlecht informiert. Das gibt es sogar ziemlich eindeutig im Zentralen Fahrzeugregister und wird beim KBA geführt.

§ 26 FZV – Versicherungskennzeichen

(1) ... Zur Speicherung im Zentralen Fahrzeugregister hat der Antragsteller dem Versicherer die in § 33 Absatz 1 Satz 1 Nummer 2 des Straßenverkehrsgesetzes bezeichneten Halterdaten, die Angaben zu Fahrzeugklasse, Art des Aufbaus und Marke des Fahrzeugs sowie die Fahrzeug-Identifizierungsnummer mitzuteilen und auf Verlangen nachzuweisen. ...

https://www.gesetze-im-internet.de/fzv_2011/__26.html

Wie jetzt nun? Erst sagst Du die Versicherungen gleichen selber ab und nun, dass sie die Daten an das K B A senden müssen. Ich glaube nicht dass die selber abgleichen. Wozu, denn das macht nur Arbeit und kostet Geld. Und das KBA sammelt zwar, aber gleichen die wirklich ab? Bezweifel ich.

Aber wenn es jetzt 2 Rahmen mit ein und der Selben Nummer giebt, der eine hat die Originalen Papiere und der andere die KBA Papiere, wer steht da dann Rechtlich besser da?

Der mit der original geschlagenen VIN und dem originalen Typenschild!

Kannst ja aus einem originalen Moped 3 machen:
-eins bekommt die DDR-Papiere
-eins hat den Rahmen
-eins bekommt das Typenschild
… und dann ab zu Ebay!!

Das Register wird für die Versicherungen beim KBA geführt, da es sich um ein Zentrales Register handelt. Die Versicherungen, Polizei, KBA etc. haben Zugriff.
Sicherlich gleicht die "Versicherungstante vor Ort" da nicht ab(sie füttert es nur), dafür gibts bei den Versicherungen andere Abteilungen, z.B. für Schadensfälle, Versicherungsbetrug etc.

PS: Es ist nicht meine Aufgabe, einen angedachten Betrug mit wiedergefundenen Papieren zu beschönigen oder zu rechtfertigen.