Was gibts denn?, Offtopic bis zum Umfallen...

Die nächsten zwei Bilder sind für Doc Holliday.

Dave

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...

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Hy,

das habe ich heute gerettet.

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Das Belch sieht rostiger aus, als es ist..die lag auch von vorhin draußen auf den Schrott.

Da hat jemand eine Schwalbesitztbank für den S51 gebraucht.

Die kann man bestimmt noch retten.

Grüße vom Sax

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Mini-Treffen...

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Erneut festgestellt... heute kam unsere Ober-Chefin an:
"Das hab ich noch beim aufräumen gefunden, vielleicht können Sie es ja gebrauchen"

Hab mich bedankt, finde so kleine Gesten echt nett

MfG joker317

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Da es ja offtopic ist, hätte ich da gerne mal ein Problem :

Die Ausgangsfrage ist: Schlägt sich die Überquerung eines Fussgängers bei roter Fussgängerampel auf seinen (er hat einen) Füherschein nieder? Quasi: Hat es Konsequenzen? Flensburg, MPU?

Ich meine diese Frage total ernst. Aus folgendem Grund: Ein mir bekannter Berufskraftfahrer ist nach einem "lustigen Abend" schiebend (fahren ging nicht mehr ) mit seinem Fahrrad in eine Routinekontrolle gekommen. Konsequenz: Punkte+MPU+richtig Geld+1 Monat Fahrverbot. Er hatte 1,7 oder 1,8...
Begründung: Er ist Verkehrsteilnehmer und hätte das Rad jederzeit "besteigen" können.

Nun ist ja ein Fussgänger auch ein Verkehrsteilnehmer, zwar ohne Fahrzeug, aber er ist Einer.
Wenn der nun einen Führerschein hat und trotz Kenntnis der Vorschriften bei Rot rüberläuft, handelt er unverantwortlich (er könnte dies ja auch mit Fahrzeug tun ) und müsste eigentlich auch belangt werden.

Wie sieht das die Polizei? Gibts da Richtlinien oder gar Erfahrungen?

Ja so etwas wird gespeichert und wenn du mal einen Führerschein machen willst (wenn du keinen hast) dann hast du wenn es dumm läuft eine Sperre oder die MPU.

Sonst kannst du Dir Punkte holen - das nennt sich DEUTSCH

Gute Frage. Bei einem Fahrrad ist das ganz klar. Es gilt als Fahrzeug und unterliegt (bzw. der Fahrer) der StV(Z)O. Dafür kann man ironischer Weise ja sogar Punkte kassieren, wenn man nicht einmal eine Fahrerlaubnis hat und auch nie zuvor hatte. Mir hatte es mal fast eine Führerscheinsperre gebracht (auf Teufel komm raus ne steile Straße runterfahren und dann in ne 30er Radarfalle brettern ).

Interessant wird es hier eben bei der Frage, ob die StVO ein "Fahrzeug" voraussetzt, um in der Form greifen zu können. Wahrscheinlich wird es dann auf exakte Wortdefinitionen hinauslaufen. Also ob im Gesetzt "überschreiten" oder "überfahren" steht.

Nu bin ich auch interessiert. Brauche mehr Input.

Gruß
Chris

Sarkasmus und Interpratation

Mein Gegenpool zur beschränkten Sich in der WM - deswegen EM

Ich weiss, dass es dazu verschiedene Auffassungen gibt. Nur: Die StVO als Verordnung gilt für alle. Auch für Fussgänger. (Das BGB gilt ja auch für Nichtjuristen ) Der Fussgänger widerum ist in dem Augenblick kein Fahrzeugführer.
Ist es nun eine "Auslegungssache" und vom jeweiligen Zustand des Ordnungshüters abhängig, der mich dabei erwischt? Was ist, wenn ich 10 Meter neben dem Zebrastreifen bei rot rüberlaufe?

Enno, frag mal Vatern bitte. Und unser anderer "Herr Komissar" kann ja auch mal...

Nur ein Ordnungshüter (Polizist oder Ordnungsamt) kann eigentlich definitiv eine Antwort geben. An der bin ich wirklich intressiert.

Es werfen sich da noch mehr Fragen auf: Ist ein betrunkener "Fahrradschieber" (der das Ding eigentlich nur als Gehhilfe braucht ) noch ein Fahrzeugführer?
Er führt ein Fahrzeug, ja. Aber nicht im Sinne seiner eigentlichen Verwendung.
Was ist, wenn ich mit 1acht Trittroller fahre Das ist ja auch ein Fahrzeug.
Was ist, wenn ich total strunkig einen Leiterwagen hinter mir herziehe? Ist auch ein Fahrzeug. Hat Räder. 4 sogar!!
Was ist, wenn ich mit dem Leiterwagen (oder einem MKH an der Hand) bei Rot über die Fussgängerampel laufe. Da bin ich eigentlich Fahrzeugfüher...

(Ich weiss schon, dass das Thema Alkohol/Verkehr und der "rote Fussgänger" zwei paar Socken sind )

Mal zum Thema Leiterwagen:

http://www.rechtswoerterbuch.de/recht/f/fahrzeug/ sagt:

Fahrzeuge sind alle Fortbewegungsmittel – mit Ausnahme der in §24 StVO genannten -, die zur Beförderung von Personen oder Sachen dienen und am Verkehr auf der Straße teilnehmen.

http://www.verkehrsportal.de/stvo/stvo_24.php sagt zum §24:

§24 Besondere Fortbewegungsmittel

(1) Schiebe- und Greifreifenrollstühle, Rodelschlitten, Kinderwagen, Roller, Kinderfahrräder, Inline-Skates, Rollschuhe und ähnliche nicht motorbetriebene Fortbewegungsmittel sind nicht Fahrzeuge im Sinne dieser Verordnung. Für den Verkehr mit diesen Fortbewegungsmitteln gelten die Vorschriften für den Fußgängerverkehr entsprechend.

(2) Mit Krankenfahrstühlen oder mit anderen in Absatz 1 genannten Rollstühlen darf dort, wo Fußgängerverkehr zulässig ist, gefahren werden, jedoch nur mit Schrittgeschwindigkeit.


Gruß
Matthias

Matthias, gerade das ist doch Sinn so einer Diskussion.

Ich selber habe garnicht recherchiert. Nur aus dem Bauch raus geschrieben und fabuliert.
Und da ist es doch gut, wenn einer mit einem "Beleg" kommt.

Bei Deinem angeführten §24 stösst mir auch wieder was auf (vielleicht hab ich meinen "spirituellen Tag" heute ): Man unterscheidet demnach zwischen "Kinderfahrrad" und "Fahrrad". Obwohl doch Beides, bis auf Radgrösse und Bauhöhe gleich ist.
Ich schiebe nun das "Kinderfahrrad" meines Enkels bei Rot (nüchtern, wir lassen mal den Alkohol vorerst weg) über die Fussgängerampel. Bin ich da nun Fahrzeugführer, oder eher nicht...
Darf ich mit einem "Kinderfahrrad"( was immer das auch sein mag) auch als Erwachsener fahren? (Keine Angst, ich halte die zulässige Gesamtmasse schon ein )

Und was sind "Vorschriften für den Fussgängerverkehr"

Fragen über Fragen

Richtig, und das ist eine sehr interessante Sache, wie ich finde.

Welches Fahrrad du schiebst, ist unerheblich, denn laut §65 (1) StVO bist du dann Fußgänger:

Übrigens wird ein "Kinderfahrrad" über den Felgendurchmesser (max. 300mm) und eine max. Fahrgeschwindigkeit von 5km/h definiert, und ist auch kein Fahrzeug, sondern "fahrzeugähnliches Kinderspielzeug".