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> Vorstellung meines SR2E und, Dokumentation meines Aufbau
MisterFlo
Geschrieben am: 19.04.2013, 19:02
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QUOTE (GrasserBenno @ 18.04.2013, 23:04)
War es ein Fehler das Metallic zu lackieren, und erst nach einigen Tagen den Klarlack drauf zu machen? Hätte ich sofort Klarlack drauf machen sollen weil es Metallic ist?

Mein Lackierer hat "damals" auch eine dünne Schicht Klarlack auf den Farblack gespritzt, bevor ich ihm die Teile für's Linieren weggenommen habe. Ich meinte, er brauche das nicht unbedingt machen, er bestand aber darauf. Als ich ihn fragte warum, wollte/konnte er es mir nicht so richtig erklären....... hmm.gif


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Gruß- Florian

61er SR2E, neu aufgebaut
68er SR4-1SK, Patinaaufbau
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89er S51/1, bunter Mix aus MZA- und Originalteilen
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GrasserBenno
Geschrieben am: 19.04.2013, 23:13
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Ich schleife grade den Federkasten.
Und dabei ist es passiert, dass ich ein paar kleine Stellen freigelegt habe.
Da ich ja noch nicht fertig bin mit schleifen, wie man auch auf dem Bild erkennen kann, werden die stellen evtl. noch etwas größer. Lässt sich aber hoffentlich vermeiden.

Wie soll ich damit umgehen?
Ich tendiere dazu, das ganze Teil nochmals mit Farbe zu übersprühen(nach dem Schleifen versteht sich) und neu zu linieren.
Wäre das ok? Immerhin sind die Stellen ja bis auf's Metall.

Ich wäre für einen Tip dankbar.

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piotr
Geschrieben am: 20.04.2013, 08:25
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Moin Benno !
Lackiere nur Abnahmen des Lack einer Basislack,und nach Abtrocknen auf die ganze Klarlack.
piotr


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Grüsse piotr









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GrasserBenno
Geschrieben am: 20.04.2013, 08:48
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Danke Piotr. thumbsup.gif

Werde ich so machen.


Edit:

Da mit den Felgen habe ich gestern abend einmal ausporbiert.
Ich habe einen Reifen auf eine Alu-Fele und einen Rifen auf eine Stahl-Felge aufgezogen.
Der Unterschied geht ja mal gar nicht.
Auf der Alu-Felge ist/wirkt der Reifen viel dünner
Und da ich die Alu-Felge hinten einsetzen würde, ist das nicht akzeptabel.
Vorne dünn, Hinten dick, wäre noch OK.
Alu kommt mir aber wg. Schlaglöcher nicht nach vorne.



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GrasserBenno
Geschrieben am: 20.04.2013, 20:24
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Heute habe ich den Klarlack an den Teilen geschliffen, wo es notwendig war.
Insgesamt habe ich jetzt bei folgenden Teilen den Klarlack geschliffen:
- Tank
- Kettenschutz
- Schutzblech vorne
- Schutzblech hinten
- Federkasten
- Werkzeugkasten
- Gabel
- Gepäckträger (EdIt: Nur Oberteil)
Eigentlich hätte ich auch noch den Rahmen abschleifen müssen, der geht aber noch, auch wenn er nicht wirklich gut klarlackiert ist.
(Edit: Der Rest der Teile ist für meine verhältnisse Perfekt)

Ich musste einige Teile nachlackieren, da ich dann doch bis auf die Grundierung und manchmal auch das Blech durchgeschliffen habe cry.gif . Teilweise kam ich aber nicht drum herum.
Der Federkasten war nachher soweit abgeschliffen, dass er fast komplett übersprüht werden muste.

Zum übersprühen habe ich die kleine Pistole genommen und auf wenig Farbe gestellt.
Somit konnte ich ganz fein die Stellen ausbessern, an denen der Lack abgeschliffen wurde.
Hat eigentlich ganz wunderbar geklappt. thumbsup.gif

Morgen gehts dann zum klar lackieren, der 2. Versuch.


Hier mal der Bereich des vorderen Schutzbleches, an dem ein wriklich riesiger und superdicker Läufer war. Da musste ich natürlich nachsprühen. (Zur Sicherheit habe ich die Linien geschützt biggrin.gif )

Bearbeitet von GrasserBenno am 20.04.2013, 21:09

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doccolor
Geschrieben am: 20.04.2013, 20:48
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QUOTE (piotr @ 19.04.2013, 11:42)
QUOTE (GrasserBenno @ 18.04.2013, 23:04)


Hätte ich sofort Klarlack drauf machen sollen weil es Metallic ist?




Die Metallicfarbe ist 1K. Diese 1K Farben werden von nachfolgenden 1K und 2K Schichten angelöst und verbinden sich dann damit. Drum sind 1K Farben nur bedingt lösemittel/benzinfest.

Normalerweise sollten Metallicfarben innerhalb 1 Std. mit Klarlack überlackiert werden, damit sich eine ideale Verbindung ergibt.
Man könnte auch den Metallic nach 3-4 Wochen noch überlackieren. Nur hier können sich auf dem Metallic "Schmutzschichten" durch Staub und in der Luft enthaltenen Inkredezien bilden, die eine gute Haftung verhindern. Eine Reinigung mit Lösemitteln ist nicht möglich.

Beim Linieren auf Metallic, sollte man sicherheitshalber VOR dem Linieren eine dünne Schicht 2K Klarlack spritzen, dass man die Flächen nach dem Linieren evtl. fettfrei machen oder eine schlechte Linierung wieder entfernen kann.
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doccolor
Geschrieben am: 20.04.2013, 20:54
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Der fehlerhafte Klarlack (Blasen) kann folgende Ursachen haben:

Zu hohe Temperatur
Zu viel Härterbeigabe
Zu dicke Schicht
Zu lange gewartet, der Härter hat schon reagiert

Bei Kratern: Silikone, nicht öl- und fettfrei
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piotr
Geschrieben am: 20.04.2013, 21:02
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Danke Christian für professionelle Erklärung!! thumbsup.gif
piotr


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Grüsse piotr









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GrasserBenno
Geschrieben am: 20.04.2013, 21:04
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Danke für den Hinweis und klasse Erklärung Doc thumbsup.gif
Ich verstehe daraus, dann man nur eine Schnelle Klarlack schicht machen sollte, wenn die Teile nicht entfettet werden müssen. Aber nicht aus dem grund, dass das metallic rostet oder sonst irgentwas passiert.

Allerdings kann man nicht nur mit Lösemittelhaltigen Reinigern entfetten.
Ich reinige nur mit Aceton bzw. Verdünnung, wenn das Metall blank ist.
Sobald auch nur irgentetwas aufgesprüht wurde (Filler, Grundierung, Lack) dann benutze ich immer den Reiniger auf dem Bild. Anschließend reinige ich nochmals mit Wasser für den Fall das der Entfetter nicht Rückstandfrei verfliegt.

Das sollte auch OK sein, oder?

Und mal ne weitere Frage, wo wir schin beim Entfetten sind.
Ist Terpentin Lösemittelhaltig?
Habe ich mal in einer Restaurationssendung gesehen, das die damit den alten angeschliffenen Lack entfetten.

Achso. Hier der Entfetter den ich nehme:
user posted image



Doc. Bei mir wird es wohl an folgenden Gründen in Kombination gelegen haben:
- Zu hohe Temperatur (Zwischendurch Brenner an um Luft auf 20°-30° zu halten. Ich denke ich hatte es aber wäremer als 30°)
- Zu Lange gebraucht (Es fing ja erst ach einiger Zeit an)

Mischungsverhäötnis passte 100% (Mischbecher mit Skala)
Zu dicke Schicht kann auch nicht sein. Es kamen immer härtere tropen aus der Pistole heraus (Die ich als Blasen interpretiert hatte)

Entmischen tut sich das Zeucg ja nicht mit der Zeut, oder?


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doccolor
Geschrieben am: 20.04.2013, 21:40
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Terpentin ist ölhaltig, also nicht zum Entfetten gedacht.

Mit den Haushaltsreinigern kann ich nichts Genaues über Inhaltsstoffe sagen bzw. ob es da evtl. zu Reaktionen, Anhaftungen u.Ä. kommt. Wenn es funktionieren würde, hätte es wahrscheinlich jeder Lackierer wink.gif

Mit zu lange gebraucht, meinte ich, dass zuviel Zeit vom Anmischen bis zum Lackieren vergangen ist.

Blasen können auch noch entstehen wenn man zuvor mit Bremsenreiniger reinigt oder mit einem Heissluftföhn die Trocknung beschleunigen will.

Je höher die Temperatur, desto schneller die Reaktion Farbe mit Härter. Man kann so gesehen die angegebene Reaktionszeit verlängern, indem man die angemischte Farbe in die Gefriertruhe stellt.
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pneubusiness
Geschrieben am: 20.04.2013, 21:58
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Mal ne anderes Frage dazu glei, warum nimmt man dann Terpentin zur Zugabe beim Linieren/Linierfarbe? Öl trocknet ja wohl nicht richtig ?


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MfG Tino

Man(n) lernt nie aus ...


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GrasserBenno
Geschrieben am: 21.04.2013, 08:33
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QUOTE (doccolor @ 20.04.2013, 22:40)
Terpentin ist ölhaltig, also nicht zum Entfetten gedacht.

Mit den Haushaltsreinigern kann ich nichts Genaues über Inhaltsstoffe sagen bzw. ob es da evtl. zu Reaktionen, Anhaftungen u.Ä. kommt. Wenn es funktionieren würde, hätte es wahrscheinlich jeder Lackierer wink.gif

Mit zu lange gebraucht, meinte ich, dass zuviel Zeit vom Anmischen bis zum Lackieren vergangen ist.

Blasen können auch noch entstehen wenn man zuvor mit Bremsenreiniger reinigt oder mit einem Heissluftföhn die Trocknung beschleunigen will.

Je höher die Temperatur, desto schneller die Reaktion Farbe mit Härter. Man kann so gesehen die angegebene Reaktionszeit verlängern, indem man die angemischte Farbe in die Gefriertruhe stellt.

Danke Doc.

Habe ich mir da was falsches gemerkt mit Terpentin? Wäre nicht das erste mal.

Aber der Reiniger den ich hier habe, den kann ich empfehlen.
Wie gesagt, danach zur Sicherheit nochmal mit wass abwaschen.
Wir aaber alles 100% Fettfrei


Es hatte sehr lange gedauert vom Anmischen bis zum komischen Effekt. Ich war wirklich suuuuper langsam.
Ich hatte eine großen Tank angemischt, da ich nicht wollte, dass andauernd der Tank leer geht. Bei Farbe ist mir das 2 mal passiert. War nicht gut.
Aber es war dann einfach zu viel und dauerte dann zu lange.
Wie ich dann auch bemerkte. Klarlack brauchtman nicht so viel.
2 mal ein halber Tank hätte gereicht wink.gif

Danke aber nochmal für alles Doc, und Gruß an Pepe wink.gif


QUOTE
Mal ne anderes Frage dazu glei, warum nimmt man dann Terpentin zur Zugabe beim Linieren/Linierfarbe? Öl trocknet ja wohl nicht richtig ?

Wäre natürlich seehr interessant zu wissen.
Ob es was mit dem Verlaufen der Farbe zu tun hat?
Funktionieren muss sowas ja irgentwie schon.
Man kann ja fast alle Flüssigkeiten als Pigmentträger benutzen.(ich hoffe richtiges wort) Ob man es mit Lacken kombinieren kann ?
Ich kannte mal eine eine, die malt mit Eierfarben.


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doccolor
Geschrieben am: 21.04.2013, 08:41
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Terpentin/Verdünnung hat mit der Trocknung nichts zu tun. Das dient nur dazu dass man die Konsitenz der Farbe verändern kann.

Es gibt schnell verflüchtende Verdünner und Langsame. Je nach Fläche, Temperatur und Art der Farbe geht es darum, dass die Oberfläche bis zur Fertiglackierung "offen" bleibt und somit einheitlich in der Fläche verläuft,glänzt oder Sonstiges.

Der Trockenstoff für Kunstharz- und Ölfarben ist Sikkativ.

Die Kunstmaler z.B. nehmen Terpentinöl, dass die Farben länger geschmeidiger und verarbeitbarer sind.

Terpentin(ersatz) = Testbenzin

Auch muss man bei den Begriffen Trocknung und Aus-/Durchhärtung unterscheiden.
Trocknung ist rein oberflächlich, drunter ist es weich.
Eine Aushärtung ist eine durchgehärtete Schicht.
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pneubusiness
Geschrieben am: 21.04.2013, 13:46
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Super Erklärung thumbsup.gif ... vielen Dank.


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GrasserBenno
Geschrieben am: 21.04.2013, 15:25
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Ich war grad Klarlack nachlackieren.
Was soll ich sagen.
hatte wieder 2 Läufer. Aber die bekomme ich wieder weg. ih erde noch zum Nacharbeit-Profi.
Im Großen und Ganzen habe ichh auch kein wirklich gutes Ergebis.
Bei Lackierer Abschlussprüfung eine schlechte 4 oder eine gute 5, denke ich Eher aber 5


Aber trotzdem möchte ich mal was schönes Zeigen.
Meinen Tank.
Der war total verbeult und ich wollte Ihn erst schon abgeben zum Spachten, aber habe mir dann einen zweiten Tank besorgt, an dem ich erst geübt habe.
Hier sieht man sehr gut, dass ich ein TOP-Spachtel Ergebnis hinbekommen habe.
Leider ist das Bild etwas unscharf, aber ohne Blitz belichtet meine Kamera so lange und ich verwackel immer.
Mit Blitz häte man aber die Spiegelung nicht ehr gesehen, aber genau die will ich hier präsentieren.



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