NVA - SIMSON S51 bei den Grenztruppen, S51 umgebaute Fahrzeuge bei den Grenzern

Moin,

ich habe in der Suche nichts finden können. Es wird gesagt, das eine kleinere Anzahl des S51 Mopeds an die Grenztruppen gegangen sein soll. Hier sollen von Werk aus keine besonderen umbauten oder Lackierungen vorgenommen worden sein. Erst bei den Grenztruppen selbst. Gehört habe ich mal, das dies B2-4 gewesen sein sollen.

Nun wird gestritten, das die im Suhler Museum ausgestellte S51 ja ein Replika sein soll, welches nicht dem original entspricht.

Meine Frage: Wer kann dazu mehr beitragen ? Hat evtl. Bilder einer echten ?


Gruß Björn

P.S. Hatte mal vor längerer Zeit im DDR Grenzer Forum ein Bild gesehen. Kann aber nichts mehr finden.

Es gab sie, nur in zivil in den letzten Jahren, sonst nichts als ein Märchen... In der Forumssuche findest du das Thema inklusive Bilder.


[URL=http://www.nva-forum.de/nva-board/uploads/post-91-1263285873.jpg]Bild 1
[/URL]

Bild2

Moin,

ich fand leiser nichts. Hast du einen Link ? Im Grenzer Forum wurde gesagt, das sie zivile Maschinen erhielten und deren Grenzeinheit die umlackiert hätten.

Gruß Björn

Die Grenztruppen der DDR und die NVA hatten keine Simson-Mopeds, sondern MZ-Motorräder (250 cm³).
Simson mit seinen lächerlichen 3,6 PS wäre für den Kriegseinsatz viel zu schwach gewesen und deshalb nicht geeignet.

Das stimmt nicht ganz, zum Ende der 80er gab es sie, weil sie günstiger waren aufgrund des vorherrschenden Mangels. Ab 1984 gab es auch das S51 an der Grenze, vereinzelt. Ansonst gab es nur Mz. Für den Kriegseinsatz oder im allgemeinen bei der NVA wäre es natürlich Schwachsinn gewesen.

Moin,

gegeben hat es sie ! Das bestätigen selbst die Grenzer. Nur die Meinungen gehen in der Ausführung auseinander.

Einige sagen: Die wurden bei uns in NVA umlackiert, erhielten links einen Gepäckträger und nur einen Spiegel. Der andere wurde als Ersatz eingemottet. Die Blinker kamen von der TS dran und wurden etwas lose geschraubt, damit sie beim Sturz nicht abbrachen und sich wieder richten haben lassen.

Andere sagen: Ganz normale silberne S51 Enduro Ausführung.

Ich denke es wahr ähnlich wie bei der Post. Die Post bekam ganz normale Serien Spatze und später eine kleine Anzahl an S51. Die Postdirektionen haben sie entweder so gelassen, es wurde nur der Tank Postgelb lackiert und mit Horn und Dienstnummer versehen. Oder Am Serienlack und Moped nur die Dienstnummer angebracht. Ausnahme Drektion Dresden: S51 komplett in gelb bekommen und mit Posthorn und Dienstnummer versehen (Fernemeldeamt in gelb statt grau, welches sich aber auch die Breifpost für Telegramme bediente). Ganz anders als im Westen, wo die Fahrzeuge bei der DBP eine einheitliches erscheinen erhielten.

Ich vermute das es da einzelne Grenzbezirke gab, die dann auch mit dem Lack gespielt haben. Nur Beweise ? Echte Farbaufnahmen wären interessant. Aber wegen Fotografie Verbot an der Grenze wohl die Nadel im Heuhaufen ? Ich habe gehört das in Meiningen eine S51 der Grenztruppen im Musuem sein soll. Hat da jemand Bilder ?

Gruß Björn

Vielleicht hatte der eine oder andere Grenzsoldat ja privat eine Simson, mit der er immer zum Brötchenholen gefahren ist.

Moin,

im DDR Grenzer Forum ist nur eine Schwarz weiß Aufnahme zu sehen. Sofern man das bei schwarz weiß sagen kann, sieht es aus wie eine S51 Enduro Silbern.

Aber das kann man auch nicht mit Sicherheit sagen. Auf was beruhen die Maschinen im Museum ? Die hat ja mal so einer prepariert ...

Gruß Björn

Das bekam ich von einen ehemaligen Grenzer. Das heißt wohl es ist nur ein Mythos der NVA Lackierung. Wenn dann haben das welche Eifrigen gemacht wie bei der Post. Wo es auch mal so und so war.

Nunja evtl. tragen wir ja noch mehr zusammen

Gruß Björn

Neues vom weiteren Grenzer:

Was aber jetzt mal richtig interessant wird. Nach etwas längeren Nachforschen, stehen die Bauartgleichen Maschinen so wie hier auf dem Bild:

1x Fahrzeugmuseum Suhl
1x Motorradmuseum Berlin
1x Museum Meiningen

1.Möglichkeit: Simson hat die als Vorführmaschinen gebaut, wollte damit ins Geschäft kommen. Erhielt aber wie so oft keine Aufmerksamkeit. Es blieb bei diesen Prototypen.

2.Möglichkeit: Da wollte jemand Reibach machen und hat 3 Maschinen so aufgebaut und sie an 3 Museen verkauft


Gruß Björn


Angefügtes Bild

Wo wurde denn das Bild gemacht?

Denn die Maschine aus Suhl sieht, wie du schon gesagt hast, wirklich zum verwechseln ähnlich...



Angefügtes Bild

Moin,

Berliner Motrradmusuem ...

Gruß Björn

P.S. Einzige was ich jetzt anders sehe (Spiegel anderer und auf dem Tank kein Benzinschutz, andere Tasche)

Grenzer schreibt:

Wir müßten mal an die 3 vorhandenen Maschinen die Nummern zusammen tragen ! Sprich einer der in Suhl wohnt, einer der in Berlin wohnt. Einer aus Meiningen :-)

Gruß Björn

Diese Aussage kann ich nur bestätigen.

Ich halte sie für einen Fake. Prototypen glaube ich auch nicht. Überall fehlt zum Beispiel der Tarnlicht Aufsatz. Ohne dürfte im Gelände regulär nicht gefahren werden. Es durften auch keine glänzenden Teile mehr vorhanden sein.

Mangelwirtschaft bei den GT. Garantiert nicht. Das fing bei der Verpflegung an und war bei den Fahrzeugen, Ersatzteilen nicht anders.

Da gibt es auch Bilder wo der zu sehen ist. Bei den Museumsmaschinen aber nicht mehr vorhanden. Wäre interessant, wenn man da noch Listen einsehen könnte von Simson. Es steht fest das diese Teile nie bei den Truppen gelaufen sind. Nur in Ziviel Ausführung.

Ob es von Simson Pläne und Prototypen gab in NVA Lackierung wird wohl leider nie einer ans Licht bringen :-( Ich könnte es mir aber sehr gut vorstellen ! Den die Suhler haben so einiges an Prototypen gebaut, Zeichnungen und Pläne entworfen. Es durfte halt nur nie verwirklicht werden.

Gruß Björn